ザ・座談会2「ギャル★トーク」
大好評だった安里代表とシンバネットワーク各社社員による
「ザ・座談会」がかえってきました！
今回はしげ脳50回突破を記念して
がんばる女性社員だけを集めた「ギャルトーク」を開催！
ギャル達と安里代表の本音トーク炸裂です★★★
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［参加メンバー］＊2009.12において
（株）タダマガ沖縄 営業部 新崎 梨沙
シンバホールディングス（株）経理課 金城 由紀恵
（株）タダマガ沖縄 営業部 砂川 香菜子
（株）あんしん 平良 知子
（株）宣伝 媒体部 豊里 伊代
（株）宣伝 営業部 松永いおり
シンバホールディングス（株）管理部 山城 百合香
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And）
おつかれさまです、ギャルのみなさん集まっていただきありがとうございます。今回はざっくばらんにいきましょう。経験豊富な代表になんでも聞いてください（笑）
松永）
今日集まってるメンバーは独身女性が多いと思うんですけど
ご結婚されている代表に質問です。
日々全国を飛び回っている代表は
家にいないことが多いと思うんですけど、
それでもご家庭を守ってらっしゃる、
夫婦円満や家族円満の秘訣を…
代表）
いきなり難しい質問だな～（笑）
松永）
私達、独身女性にアドバイスをいただければと。
代表）
俺も偉そうな口聞けたもんじゃなくて、
1回奥さんに逃げられてるんだよ（笑）。
その反省に基づいてひたすら謝る。
松永）
謝るんですか！
代表）
議論してもいかんね。
生まれも育ちも全く異なる二人が一緒になるんだから、
全てが分かり合える関係になるのは結構難しいんだよな。
極端な例えかもしれないけど、同じアジア人、日本人、
沖縄人、浦添・那覇の住人っていう括りでも
もめたりするでしょ。それと似ていて、
生活してきた環境に大きく左右されるんだな。
夫婦というのも同じなんよ。
惚れた腫れたの結婚なんてのは
せいぜい1年半。
And）
寿命短いですね～。
代表）
あとはね、例えば自分の価値観とか
大切にしてるものが10あるとするじゃん。
10のうちだいたい3つくらいは合わなかったりするんだよ。
これを求めてしまったらダメなんだな。
求め合ってしまうと必ず崩壊してしまう。
だけど7つくらいは共通点がある。
ここから何か新しいのを見つけてくってのが
1番いい家庭生活、夫婦生活の在り方かなと思うね。
幸せな結婚っていうけど「幸せ」の定義が様々じゃない。
だから一言で片付けられないだろうけど
「どう生きる」って自分の生き方に照らし合わせた上で、
妥協をしつつも共通項から明るい未来を描いてくのが
正しい在り方かなと思いますね。
豊里）
代表は何才で結婚したんですか？
代表）
27才で最初の結婚をして31才で離婚をして、
36才で初めての再婚をした。
…「初めての再婚」っておかしいな（笑）、
最後の結婚をした。
最初失敗した時はね、そこそこ遊びもしながら
ずっと家に帰らずに仕事やって他の社会活動もやって、
って家庭以外のことに一生懸命だったんだな。
特に宣伝を立ち上げた頃だったんで
もうほとんど会社に泊まりっぱなしで働いててね。
だから家に帰るともんく言われるわけよ。
「家にいない」とかって。
でも俺が一生懸命仕事すると
結果的に家族のためになるわけじゃない。
だから理解を求めたり時にはケンカになるわけ。
でも「私と仕事どっちが大事!?」
って言われたら
当たり前「仕事」ってなるだろ～（笑）
And）
比べられないですよね。
代表）
男って子どもだからさ、帰ったら褒められたいんだよ。
よくがんばったね、って一言かけてもらえれば頑張れる。
だけどそうやって追い込まれると、もたないねぇ。
もともと俺の信用が無かったからってのもあるんだけどね。
今の嫁にも
「信頼はできるけど信用はできない」
って言われてる（笑）。
うちの嫁さん結構、詩人で。
「私はあなたの愛人でいたかった」とか言う（笑）。
深いだろ～おまえいいこと言うな、って。
そんな話を毎日してる。だから
女が男を伸ばす方法としては褒めてあげること。
で、男は議論しない。
価値観を求め合うんじゃなくて頭下げる。
豊里）
私は例えば小さい頃コーヒーが苦手だったけど
この歳になるとものすごく美味しいと感じるようになっり、
歳を重ねて分かったことがあって。
代表は２回目に歳を重ねてから結婚した時、
1回目と感じ方は違いましたか？
代表）
おかげさま、みたいな気持ちを持つようになったね。
素直に謝るとかね。
ムダな意地はること自体ムダだってわかったり。
表現が正しくないかもしれんけど
器が大きくなったよね。
相手を受け入れるようにはなってきた。
だからまともにケンカにはならない。
昔はメンツを優先して衝突が起こったり。
どっちが引くか引かんかの勝負みたいな。
そういうのってくだらないじゃん。
こっちが一歩譲って収まるならゆずろう、
って意識にはなってますね。
そこには生産性はないと思ったから。
信用を勝ち取るために一生懸命がんばってます。
砂川）
やっぱり仕事でも家庭でもいい関係を築くには
お互いを気遣うべきだと思うんですが、
安里代表は奥様に対してどんな
気遣い・心遣いをしてらっしゃるんですか？
代表）
うちの嫁はね、自分が生んでない子どもを
育ててくれてるんですよ。
それだけで俺は頭が上がらない。
ありがとうってことを日々言ってますね。
出張先でもね、1日に2つの県を回ったりもするから
その度に「○○に着いたからな」って電話をかけるようにしてる。
一同）へぇ～！！
代表）
偉いだろ～？
それでも信用できんって言われてるけど（笑）。
だから俺と結婚したら
絶対幸せになると思うよ！
松永）
その自信はどこから来るんですか!?
代表）
これを女房に言ったら違うって言うんだよ。
違うと思うか!？
金城）
違うと思います！
モテる男性は心配なので出したくない！
そこそこモテない方がいい！
代表）
女房にも「こんなおっさん誰が相手すると思うか」って
よく言うのね。そしたら
「あなたには地位と金と名誉がある」って。
一同）爆笑
松永）
いや、もてるためにそれは必要ですよね（笑）
代表）
「バカな女はそこになびくのよ」って言われるんだよ。
でも俺は洗濯も自分でやるし
靴下まで全部自分で買いに行くし家の中では
ずっとクイックルワイパー持って歩いてるし（笑）、
お茶碗は洗うわ一生懸命ですよ。
一同）ええ～（驚き）
新崎）
亭主関白なイメージでしたが
全然違うんですね！
And）
家のことは奥さんにまかせっぱなしで
靴下どこにあるかも分からん、みたいな。
代表）
いやいや。あんまり家に帰れないけど
風呂掃除はするしクリスマスの
イルミネーションも夜中からつけるし、
生活にもあまり不自由もさせてないしさ、
子どももかわいがるし最高だと思うけどなぁ。ダメか？
平良）
それ、思ってるだけで
言わないほうがいいと思います。
一同）爆笑
代表）
失礼しました（笑）うちの親父なんか全く何もしないのよ。
ラーメンひとつ作れない。俺は料理もする。
高校3年間、喫茶店でキッチンやってたんで料理は得意だし
5年ぐらい息子の信弦と2人暮らししてたから離乳食の作り方もわかる。
代表をクビになったら
一番亭（ラーメン店）のキッチンで働こうかなって（笑）。
★★★
山城）
今の奥様へのプロポーズの言葉はなんですか？
代表）
プロポーズはね、けっこう真面目に考えたんですよ。
付き合う前に相手のご両親に会いにいった。すごいでしょ！
山城）
奥様にも付き合う時「結婚」
という言葉は出してたんですか？
代表）
うん。でも息子の許可が降りるのに一年半かかった。
息子は「お母さんいらない」って言ってたんで。
それが2005年のクリスマスを
3人で一緒にやろうってことになって、
その時に「結婚していいよ」って。
けっこう彼、高飛車なんですよ（笑）。
それで年明けて5日が息子の誕生日だったんで入籍した。
俺がっていうより
信弦にプロポーズしてもらった感じだね。
And）
代表的には信弦くんに認めてもらわないと
ダメだったんですか？
代表）
俺の場合なによりも信弦が命、だからな。
金城）
これまで奥様でも別の女性でもいいんですけど、
サプライズで一番こだわったこととかありますか。
代表）
お金のない時はね、
「クリスマスの前に別れる」
「誕生日を聞かない」
ってのが俺の鉄則だった。
一同）爆笑
代表）
金かかるからな。あんまりそんな気のきいたことしないね。
ただ息子にクリスマスプレゼント置く時には
必ずサンタクロースの格好する。
そして必ずタイマーで写真撮ってそれを
「サンタの写真取ったぞー」って見せる（笑）。
息子は信じてたんだけど5才になってね、
「あ、このサンタ父と同じブレスレットしてる」って。
あれでバレてしまった（笑）。
この後、強烈発言を繰り広げる山城さん（左）
And）
どういう基準で結婚相手を選んだらいいですかね？
代表）
まずね、怠け者はだめだ
真面目に働くのと結婚しなさい。
怠け者は一瞬あぶく銭で稼いでも続けられないから。
金城）
働き者だけどストレスに弱いとかどうですか？
すぐ胃こわすとか…
彼氏がそうなんですよ～十二指腸炎とかなって。
代表）
しょぼいな（笑）。でも怠け者じゃなきゃいいよ。
そして自分の親を大事にしてくれる人がいい。
山城）
代表は結婚されて、前の方が
良かったこととかありますか。自由な時間がないとか…。
代表）
どんな場合でも得る物もあれば失うものもあるんですよ。
結婚前だと子どもに拘束されるわけじゃない、
こうして出回ることもできないし。
一方で結婚したら鎖がつながってる状態で
飛ばなきゃいけないわけだし（笑）
鎖を切ることってできないわけじゃんね。
どっちにせよ、そういうもんだよ。
And）
女性は夫をつないでおいた方がいいですかね？
代表）
俺の個人的な考えでいいのか？
…のびのびさせて！
一同）笑
And）
ちょっと遠くまでいける鎖がいいんですかね？
代表）
鎖というよりもね、
男は港に帰ってくるのよ、居心地よければ。
最終便でも帰ってこようかなとかな。
だから心のこもったご飯を作って
待ってるぐらいがいいんじゃないか。
山城）
あの、うちの両親を見てると
「この結婚失敗じゃないのかな～」って思うんですけど…。
一同）爆笑
山城）
会話がないんですね。
両親がしゃべってるのをここ10年見たことがないです。
一同）えええっ！！！！
松永）
アイコンタクトでやり取りしてるんじゃないですか、
ツーカーで。
山城）
うーん…目を合わせてるのを見たことがない…
一同）笑
And）
山城さんはご両親としゃべるんですか？
山城）
お父さんとはあまりしゃべらないです。
家にほとんどいないんですよね。
代表）
まあ、でもいろんな夫婦感あるからな。
恋っていうのは最初の1,2年で終わる。
あとはパートナーとして一緒に
同じ価値観を求めていくか
それぞれ役割分担して生きていくか、
どっちかだと思うから。そして子ども達が巣立った後に
本当の意味で夫婦になるって言うじゃん。
年老いた時にさ、「こんなくそじじい介抱するために
残りの人生使いたくないわ」って
バチッと切られる男も増えてるみたいだから。
怖いね～。財産半分持ってかれるんだぞ～。
俺は大丈夫、財産ないから（笑）
★★★
平良）
私は別の質問なんですけど
青年会議所（JC）ってどういった団体なんですか？
And）
はたから見てるとJCって
何やってるかわかりにくいんですよね。
代表）
俺も入るまでわからんかった（笑）。
俺の場合、取引先に脅迫されて（笑）
仕方なく入ったんだけど、
入ってから今日までいっぱい勉強になったな。
JCは企業の二代目三代目の方がいっぱい居られて、
僕は入った頃まだトラックの運転手だったから
彼らとお会いするだけでも
おこがましいみたいな感じだったからね。
「なんで経営者の集まりに作業員が入ってるんだ」
みたいな雰囲気もあったし。あの頃は結構
そのコンプレックスを持ってたけど、
成功者からはいい気付きを学べるし、
事業に失敗してる方からも
「こうやったら会社がつぶれるんだ」って学べるからさ。
こういうのを参考にしながら
今の自分を造ってきたって感じかな。
And）
他に作業着で来てる方いましたか？
代表）
いないよ！バブルだったから。
革靴も持ってなかったから、
安全靴を磨いて行ってた。
一同）爆笑
平良）
あと、代表が昔乗ってたトラックが
すごいデコレーションだったって聞いたんですが、
なにか思い出はありますか。
代表）
あの頃の僕はトラック野郎で
人生を終わりたかったんですよ。
会社が好きというより自分のトラックが好きだった。
やきもちやきなんでね、このトラックに
他の誰かが乗るのもいやだから休みなしに走り回っててね。
社内にも賛成派と反対派がいたけど
俺たちは雨降りでもトラック洗って
大事にするからいいじゃないかって主張だったのよ。
だから会社的にもOKだった。
金城）
デコレーションにかける費用って個人負担ですか？
代表）
個人だよ！自家用車も持ってなかったから
給料も全部トラックにつぎ込む。
八代亜紀の曲なんかをウーハーで聞いとった。
一同）爆笑
代表）
あの頃はおもしろかったね。
でもほら、バンパーが大きいからって
仕事が増えるわけないじゃん（笑）
今考えたらいかにムダな投資だったかが分かるよな。
今あのトラックを復元したらどうだっていう
馬鹿げた話もあるけど（笑）
車検通らんからさ。
ーここで久田友太さん（ザ・座談会参照）が登場！
久田）
おつかれさまで～す。
代表）
なんでギャルトークに友太が来るのか？
久田）
ちょっと、気配は消しておくんで♪
代表）
あんまり俺の視界に入らんようにな（笑）
前回も座談会を大いにかき乱してくれた久田さんの登場でギャルトークはさらにヒートアップ！次回へ続く★
［聞き手／（株）宣伝 幸喜朝子］
